κους κους ταβερνοχωριτών

Ενδιαφέρον. Δεν ήξερα ότι είχε παραγωγή χοιρινού η περιοχή.

Το βίντεο αυτό επιβεβαιώνει ότι υπάρχουν όντως κάποιες μονάδες https://www.youtube.com/watch?v=xxkw5LhtDzg

@ταβερνοαλάνι ref: Σουβλάκι Αγίου Προδρόμου: οι γαλατσάνοι διατείνονται ότι όλα τα σουβλάκια που πουλιούνται στον Αγ. Πρόδρομο είναι με κρέατα Γαλάτιστας, πάντως.

Απορία: Έχει καθιερωθεί η φράση σουβλάκι Αγίου Προδρόμου λόγω του ήταν από παλιά πέρασμα και είχε πολλές ταβέρνες που σέρβιραν σουβλάκι στο χέρι με μια φέτα ψωμί. Η περιοχή δεν έχει γουρούνια, επομένως φαντάζομαι το κρέας είναι εισαγόμενο και φαντάζομαι δεν υπάρχει κάποια μονάδα επεξεργασίας κρέατος απ' όπου παίρνουν όλα τα καταστήματα.

Το ερώτημα μου είναι: ξέρει κανείς αν υπάρχει κάτι κοινό στην εφοδιαστική αλυσίδα ή στον τρόπο παρασκευής των σουβλακιών ώστε η φράση "σουβλάκι Αγίου Προδρόμου" να υποδηλώνει ένα συγκεκριμένο στυλ; Π.χ. στο περίφημο Σερραϊκό σουβλάκι νομίζω παίζει συνήθως 2 χαρακτηριστικά κομμάτια ατόφιου λίπους στο σουβλάκι.

Επέκταση της "Διαγωνίου" στη Μύκονο,ας προστεθεί από τους μάστορες του Ταβερνοχώρου

https://www.voria.gr/article/i-diagonios-paei-mykono-kai-ta-thrylika-soytzoykakia-tis-kanoyn-apobasi-sto-nisi-ton-anemon

Τοποθεσία:Αγίου Λουκά και Αξιώτη, Φάμπρικα, Μύκονος

@Varethika ton prologo: Ευχαριστώ,να πω την αλήθεια δεν το γνώριζα. Δεν έχω δοκιμάσει μέχρι στιγμής κανένα από τα παραπάνω

ναι το είδα και γω, έχει μπει στα προσεχώς ως Meze

ragione
Ειναι concept της Lekos group
Mono gyros ,κοκκινο σπιτι ,Leat eat be , και διαφορα αλλα κονσεπτ που θα ανοιξουν συντομα

@Προς boss ή άλλους μοντερατορηδες

Μεταξύ Mono Gyro και Κριτικού επί της Νίκης, άνοιξε ένα μαγαζί meze κάτι(δεν είδα καλά το υπόλοιπο της επιγραφής)Μεγαλουτσικο μου φάνηκε μέσα εξω

@dokimastis Ευχαριστώ για το tip.
Την επόμενη φορά σίγουρα θα την ζητήσω!

@Neverich το μακρόστενο σαν πεϊνιρλί που είδες στο Μπέροβο είναι μάλλον η παστουρμαλίγια (pastrmalija). Δες διάφορα ποστ που υπάρχουν στο θέμα.

Μακάρι να δοκιμάσεις και να έρθεις στο κλαμπ μας! Εγώ πλέον την ζητώ όταν είμαι στη βόρεια δημοκρατία...

Σε κατάστημα γνωστης αλυσιδας πιτσαρίας στον εύοσμο λουκέτο από 9 εως 11 Μαΐου αριθμός πράξης 7 ααδε 9-5-25

Όλο και κάπου θα βρω να πνίξω τον πόνο μου για την απουσία αστεριών Μισελέν απ'την Θεσσαλονίκη, δε φοβάμαι!

Σπονδή πριν μερικές μέρες ήταν τελείως άδειο στις 2300 ένα δυαρι τραπέζι
Αυτό σε συνδυασμό με το πρόστιμο δείχνει ότι δεν το βλέπω καλά αν προσθέσουμε κ την <<κουραση>> του μεγαλομετόχου μετά από 25 χρόνια πορείας στο fine dining

Το mononews από,τι φαίνεται το δίνει κανονικά το όνομα, σε αντίθεση με την πλειονότητα των δημοσιευμάτων.

https://www.news247.gr/ellada/athina-louketo-se-gnosto-estiatorio-me-asteri-michelin/

Τα λαγωνικά του ΤΧ μήπως γνωρίζουν κάτι;

https://www.mononews.gr/oikonomia/aade-48oro-louketo-se-gnosto-asterato-estiatorio-spondi

Η Θεσσαλονικη δεν εχει εστιατορια για αστερι michelin. Ισως καποια για συσταση...

Αστέρι δεν νομίζω αρχικά στην Θεσσαλονίκη να πάρει κανένα, ίσως το Σάνυ στην Χαλκιδική. Αλλά αρκετά recommendations

Ένα υψηλοβαθμο στέλεχος του οδηγού Michelin ήταν τις προηγούμενες μερες στην Θεσσαλονίκη
Ανεπίσημα ηρθε μια πρώτη επαφή /preview με την γαστρονομική σκηνή της πόλης
Επίσημα ήρθε για ιδιωτική επίσκεψη
Από ότι έμαθα επισκέφθηκε
Δέκα τραπέζια, Χαρουπι, Συντροφη, Μεζεν
Φήμες υπάρχουν εδώ και μήνες για την συμμετοχή και της Θεσσαλονίκης & Χαλκιδικής στον οδηγό Michelin
Ο χρόνος θα δείξει αν όπου υπάρχει καπνός υπάρχει κ φωτιά…
Πάντως θα ήταν μια θετική εξέλιξη για την γαστρονομική σκηνή
Και όπως βλέπω από τις επιλογές επίσκεψης του Michelin guy
Κοιτάνε το τοπικό στοιχείο στα μαγαζιά την τοπική κουζίνα …όχι imitation ρέπλικες γαλλικών ,ιταλικών εστιατορίων που τρώνε οι ντόπιοι ευκατάστατοι

Καραμελωμένο φυλοποιημενο τσουρέκι από 72h
Όποιος δεν έχει θέμα με τα 19,5 ευρώ που κοστίζει ας το δοκιμάσει ….τσουρεκι δεν το λες είναι κάτι μεταξύ brioche και κρουασάν ταιριάζει με καμιά παλαιωμένενη γραβιέρα ή κασέρι Ξάνθης και μέλι

Σχετικά με το post του Ουαλού για το σουβλάκι σε περίοδο νηστείας (topic Ζερβού στην Πολίχνη), σκεφτόμουν κι εγώ κάτι ανάλογο και μπορώ να πω -μιας και ψιλοαναγκαστικά στρεφόμουν εκεί λόγω ευκολίας τις τελευταίες ημέρες- ότι τη Μ. Εβδομάδα έφαγα «καλύτερο»* και «περισσότερο ανά πιτόγυρο» κρέας απότι τον υπόλοπο χρόνο, από μαγαζιά που παίρνω χρόνια και υπάρχει μία σταθερότητα στην απόδοση.
*Το "καλύτερο" αναφέρεται όχι σε αλλαγή ποιότητας, αλλά στον τρόπο μεταχείρισης.
Ίσως ότι οι ρυθμοί είναι διαφορετικοί και δίνεται περισσότερος χρόνος στα υλικά και στους ανθρώπους, ίσως το 'ας φύγει τώρα που μπήκε', ίσως το ότι ο δρόμος για την κόλαση είναι στρωμμένος με ροδοπέταλα.

https://www.newsit.gr/ellada/thessaloniki-reymatoklopi-ano-ton-80-000-eyro-se-psistaria-dikografia-se-varos-tou-idioktiti/4357990/

Θα κλαιγόταν κι αυτός πώς πρέπει να ανεβάζει τιμές και να χρεώνει 5ευρα τα 100 γραμμάρια προκατάτα επειδή "δεν βγαίνει μαναμ". Αν κανένας έχει περισσότερες πληροφορίες κατά πού πέφτει το αστέρι, ας τις δώσει.

@zaknafein και @Θου-Βου σας ευχαρστω για τις προτασεις. Επικοινωνησα με τα περισσοτερα καταστηματα εντος Θεσσαλονικης και δεν εχουν τραπεζι. Εκτος δεν θελω γιατι την δευτερη μερα του Πασχα θα παμε εκδρομη και κλεισαμε για φαγητο στον Θωμα στο Σκληθρο. Τωρα για την Κυριακη, θα δουμε. Αντευχομαι απο καρδιας, να εχετε ενα Καλο και χαρουμενο Πασχα..

@aethra Kιόσκια, Κυνηγός, Βλάχικα, Κληματαριά, καθώς και αρκετά ακόμα εντός και εκτός Θεσσαλονίκης (Π. Παντελεήμονα κοιτούσα) δεν έχουν τραπέζι, έχουν κλείσει τις κρατήσεις τους. Στον Π. Παντελεήμονα μου έλεγαν πως θα υπάρχουν κάποια Τραπέζια (δεν τα κλείνουν όλα), αλλά καλό θα ήταν να πάω από τις 12-12.30 μήπως και καταφέρω να βρω.Εγώ πάντως βρήκα και έκλεισα στο Ergon.

@aethra, είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα, αφενός διότι τα ανοιχτά μαγαζιά θα είναι ελάχιστα (εικάζεται περίπου 30 max) και αφετέρου διότι είναι πλέον πολύ αργά (θα έπρεπε να κλείσεις τραπέζι από Φεβρουάριο ή το αργότερο αρχές Μαρτίου). Μιλάμε πάντα για ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΧΩΡΟ, καθόσον ο καιρός είναι άστατος, είναι μεγάλο ρίσκο να κλείσεις τραπέζι έξω (υπαιθρίως), να πιάσει ξαφνικά μια βροχή και ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΑΣ ΣΤΡΙΜΩΞΟΥΝ ΜΕΣΑ. Με δυο λόγια, εάν θέλεις να κάτσετε έξω, δεν υπάρχει πρόβλημα, νομίζω θα βρεις εύκολα, ίσως και με το πρώτο τηλεφώνημα. Το ΜΕΣΑ είναι το ζόρι. Προσπάθησε να τηλεφωνήσεις στα εξής:

Κάστρο (Πυλαία)
Το Λημέρι (Ολύμπου)
Σωτήρης (Συκιές)
Τηγανιές & Σχάρες (Λαδάδικα)
Ο Σαΐτης (Κάστρα)
Το μπαλκόνι του Κρεωνίδη (Άνω Πόλη)
Απειρωτάν (Κάτω Τούμπα)
Η Ωραία Πίνδος (Χαριλάου)
Ελιά Λεμόνι (Μπότσαρη)
Η Νέα Κληματαριά (Σοφούλη)
Τα Βλάχικα (Σοφούλη)
Η Ταβέρνα στην πλατεία Σκρα (Αρετσού)
Γιάννης (Νέα Ραιδεστός)
Σεργιάνι της Ανατολής (Ρετζίκι - Ασβεστοχώρι)
Ο Κυνηγός (Χορτιάτης)
Κιόσκια (Χορτιάτης)
Κήπος (Χορτιάτης)
Ο Μανώλης (Περαία)
Γούσιος Βασίλης (Περιστερά)
Η ωραία θέα (Λιβάδι)
Το Δερβένι (Λαγυνά)

Καλή τύχη! Και Καλό Πάσχα!

Την βοηθεια σας παρακαλω ..Ξερετε που μπορουμε να φαμε την Κυριακη του Πασχα στην Θεσσαλονικη? Πηρα Χαλαρο και ειναι κλειστα, Παραμυθια δεν εχει τραπεζι... Help...

Ναι συμφωνώ..αλλά αυτό είναι και θέμα της εταιρείας που έχει την εκπροσώπηση του Ομίλου (Φουρλής νομίζω). Όλη πάντως η λειτουργία του εστιατορίου, όπως και το "μενού" δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που υπάρχει στη Σουηδία τουλάχιστον..εδώ είναι ταχυφαγείον σε σχέση με αυτό που είναι επάνω..ακόμα και το πρωϊνό ήταν με κανονικό μενού

@βιβλιοφάγος
Καλό fun fact, και καλή κίνηση από τους ιδρυτές της αλυσίδας.
Όμως εδώ αυτό δεν επικοινωνείται κατάλληλα. Δεν το τονίζει κάπου ότι το εστιατόριο ανοίγει νωρίτερα. Εμείς βέβαια το είχαμε εδώ στο σάιτ, αλλά χρειάζεται να τονιστεί από την εταιρεία, πιστεύω.

(Βασικά θέλω να πάω κάποια στιγμή για δοκιμή του πρωινού, γι αυτό κόπτομαι...)

@tavernoalani και vtp
Εχθές έμαθα για τα του Πσαρά.
Ο Πέτρος είναι ... brutal ... αλλά με πολύ γλυκό χαμόγελο.

Συμφωνώ στις τοποθετήσεις σας και ας μην το πλατειάσουμε άλλο.

Η δικιά μου ενόχληση είναι ότι για ένα εστιατόριο (που δεν ήμουν και θετικά διακείμενος και μάλιστα όταν πήγα τους εγκάλεσα ότι 2 χρόνια θέλαμε να έρθουμε και πολλές φορές έχετε σηκωμένο το τηλέφωνο είναι ασέβεια στον πελάτη, ντροπή) στο οποίο λοιπόν έφαγα μια εβδομάδα πριν, καλά όχι για διθύραμβους πχ 9/10, αλλά καλά, δεν το δέχομαι να το αποδομούν έτσι.

Και τι εννοώ, αν γράψεις στο google <<Ηλιόπετρα κριτική>> βγαίνει πρώτο το εν λόγω άρθρο.
Verba volant, scripta manent.
Τα λόγια χάνονται, τα γραπτά μένουν από αρχαιοτάτων χρόνων.
Απλά.

Και δεν υπάρχει επαγγελματίας που να μην θέλει αναγνώριση. Δείτε που είναι ο Λουκάκης, ο Παπουτσάκης και σε κανάλια και σε άρθρα κλπ.

Για την κοινότητα του Ταβερνοχώρου, σας διαβάζω, και ενημερώνομαι που να πάω. Οι επιλογές των VTP, Γιαντράνκα και ειδικά του AG με έχουν βοηθήσει πολύ.
Αν είχα περισσότερο χρόνο θα ήμουν πιο ενεργός.
Παρακολουθώ μεγάλα αντίστοιχα blog/site στο εξωτερικό, στην Ελλάδα δεν έχω βρει καλύτερο.

Επίσης να ξέρετε ότι πολλοί Έλληνες κριτικοί, επιχειρηματίες εστίασης και σεφ, διαβάζουν τον Ταβερνοχώρο συνεχώς.

Οδυσσέως και Αποστόλου Φωκά 2 βγάζει το google. Συκιές τελικά.

Jimador αυτό το "Να πάτε αλλού" δεν το έχουμε στο νεκροταφείο. Θυμάται κανείς που ακριβώς ήταν να το προσθέσουμε για το αρχείο;

Πίτσα Ρίσκο στην Νεάπολη.

Επίσης το "Να πάτε αλλού!" (όσο απίστευτο κι αν σας φαίνεται υπήρξε τέτοιο όνομα μαγαζιού και -ακόμα πιο απίστευτο- έκλεισε). Κάπου στην Νεάπολη πάλι, παρακάτω απ'την Μητρόπολη.

Μούχλα =mold, mould
Άτυχες το όνομα molde αν κ σημαίνει καλούπι στα ισπανικά
Καλούπι …
Σε ένα podcast μιας μεγάλης εφημερίδας για την Θεσσαλονίκη
Ο βρετανός δημοσιογράφος έλεγε καλά λόγια για το εστιατόριο αλλά γελούσε με το όνομα και απορούσε γιατι το έβγαλαν έτσι

Θα'χε ίσως ενδιαφέρον ένα θεματάκι εδώ (κι όχι στο καθένα μαγαζί ξεχωριστά) για αποτυχημένα ονόματα μαγαζιών εστίασης, αν και κινδυνεύουμε να μονοπωλήσουν το ενδιαφέρον τα άκυρα λογοπαίγνια γυράδικων.

Ξεκινώ με δύο που μπορεί να είναι καλά μαγαζιά αλλά στο όνομα κάτι με χαλάει: "FAΩ is 3.14" . Ο,τι τι; Ότι θέλετε να προκαλέσετε τον κόσμο να έρθει να σας ρωτήσει τι στο καλό σημαίνει το όνομα; Και να πάρει έναν καφέ και μια τυρόπιτα όσο σας ρωτάει; Υποθέτω είναι f από function (συνάρτηση) με όρια από Α έως Ω (;;;) ισούται με π (3,14). Που πάλι δεν βγάζει νόημα γιατί δεν συνηθίζονται συναρτήσεις με όρια που δηλώνονται από ελληνικά γράμματα, ούτε από μόνο του λέει κάτι ως εξίσωση. Μια απόπειρα λογοπαιγνίου με το "Φάω" ίσως; Ένα inside joke για κάποια πτυχιακή μαθηματικού που εξελίχθηκε σε καφετζή; Δεν θέλω να το ψάξω παραπάνω.

Το άλλο είναι το Koru που μπορεί να το βρίσκω ατυχές μόνο εγώ αλλά μου θυμίζει δύο σπάνιες ασθένειες: kuru είναι εγκεφαλοπάθεια καννιβάλων της Ινδονησίας παρόμοια με την νόσο Κρόιτσφερτ-Γιάκομπ και Koro είναι ψυχική διαταραχή με ψευδαισθήσεις ότι χάνεις το...μοριό σου. Πέτυχαν διάνα οι άνθρωποι και με τα δύο.

Και στην μία αυτή φορά πού θα πάει κάποιος πρέπει το κάθε εστιατόριο να δείξει τί μπορεί να κάνει...οι του fnL είκασαν ότι μπορεί να ήταν μία άσχημη μέρα. Ακόμα κι αυτό όμως στην γαστρονομία δεν επιτρέπεται, ειδικά σε φιλόδοξες επιχειρήσεις.
Κι εδώ σε όλα σχεδόν τα εστιατόρια και ταβέρνες οι γνώμες είναι διαφορετικές. Η Μούργα π.χ. δεν μ΄άρεσε και το Χαρούπι (πού πήγα αρκετές φορές), όχι όσο καλό το περίμενα...

@tavernolani και rat pack

Το ενδιαφέρον είναι ότι τον θόρυβο για την μη βράβευση της Ηλιόπετρας δεν ξεκίνησε από τους ιδιοκτήτες αλλά από τους πελάτες της ηλιοπετρας στα social (με αρκετά posts στα social με αποκορύφωμα το πόστ του πσαρα που έγραψε ότι <<τα παίρνει το f&L>>ακολούθησε εξώδικο και απειλη αγωγης και το ποστ διαγράφηκε …

Υποτίθεται ότι οι εναλλακτικοί Μούργα Ηλιόπετρα και άλλοι δεν γουστάρουν βραβεία οπότε δεν τους ενδιαφέρει η βράβευση τους ή όχι άρα δεν νομίζω ότι στεναχωρήθηκαν και πολύ

…Πολύ σωστά λες ότι ο οδηγός Michelin είναι game changer πρόσφατα ο Μάντης από το Soil δήλωσε ότι από το αστέρι κ μετά το μαγαζί του για 3 χρόνια είναι κάθε μέρα γεμάτο (90% των πελατών του ξένοι τουρίστες)

@Rat Pack όπως τα διαβάζω επί της ουσίας ο vtp συμφωνεί μαζί σου, όπως και γω. Θα θέσω έναν προσωπικό μου προβληματισμό γιατί δεν αντιλαμβάνομαι γιατί γίνεται τόσος ντόρος με τα βραβεία.

Τα βραβεία δεν αποτελούν ένα αντικειμενικό αξιοκρατικό σύστημα αξιολόγησης, είναι μια υποκειμενική γνώμη μιας ιδιωτικής εταιρείας, που απαρτίζεται από ανθρώπους με προσωπικές απόψεις, γνωριμίες, συμπάθειες κτλ όπως είπε ο vtp. Αυτό είναι ΟΚ, αναμενόμενο, μη κατακριτέο, το γνωρίζουμε όλοι, αρκεί να μην το ξεχνάμε και έχουμε ψευδαισθήσεις.

Για εμάς που χάνουμε χρόνο να ψάξουμε που θα φάμε, δεν νομίζω ότι τα βραβεία έχουν κάποια ιδιαίτερη αξία. Προσωπικά τα βραβεία δεν με ενδιαφέρουν, δεν με έχουν επηρεάσει ποτέ στις επιλογές εξόδου μου.

Αυτό δε σημαίνει ότι δεν αντιλαμβάνομαι τη χρησιμότητα των βραβείων, επιτελούν κάποιο σκοπό. Π.χ. για έναν άνθρωπο που θα βγει μια στο τόσο χωρίς να το πολυψάξει, τα βραβεία του προσφέρουν μια έτοιμη εύπεπτη shortlist. Ασχέτως αν το μαγαζί είναι αξιοκρατικά επιλεγμένο, αν είναι όντως στα καλύτερα της Ελλάδας ή όχι, σίγουρα δεν θα είναι τελείως φόλα. Επίσης θα είναι ένα γνωστό μαγαζί που θα μπορέσει να σχολιάσει με τους συναδέλφους στο γραφείο για να νιώσει όμορφα που τώρα έχει και αυτός άποψη.

Για τους ανθρώπους της εστίασης (σεφ & ιδιοκτήτες) αντιλαμβάνομαι ότι μπορεί να έχει αξία συναισθηματική/εγωιστική, αλλά πέρα από αυτό δεν αντιλαμβάνομαι γιατί τόσος γκαϊλές. Για το michelin καταλαβαίνω ότι έχει επιπρόσθετη οικονομική αξία, μιας και θα σου έρθουν τουρίστες και βαριά πορτοφόλια στο μαγαζί. Αλλά αν η Ηλιόπετρα πάρει ή δεν πάρει βραβείο από το FNL, έχει καμία σημασία; Δεν είναι ήδη γεμάτοι; Αφού δεν τους βρίσκουμε καν στα τηλέφωνα...! Δεν έχουν ήδη το φανατικό τους κοινό που τους έχουν επιβραβεύσει με την παρουσία τους ως ένα από τα καλύτερα μαγαζιά της πόλης; Εν τέλει θα τους βγει σε καλό αν αρχίσουν να έρχονται άσχετοι που θα ανακαλύψουν το μαγαζί μετά από 5 χρόνια λειτουργίας, μέσω των βραβείων;

Δε ξέρω, δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για την ορθότητα του παραπάνω συλλογισμού μου, αλλά η αίσθηση μου είναι ότι δίνεται περισσότερη αξία για το τι λένε τα βραβεία απ' ότι πραγματικά αξίζει.

@all
Σχετικά με το σπάσιμο των αυγών ....
Jacques Pépin μεγάλος μάγειρας σχεδόν 90 ετών. Πολυγραφότατος, μορφή.
Δείτε το,
https://jp.foundation/video/breaking-and-separating-eggs
Έχει και κανάλι στο tiktok. Φοβερός και πολύ συμπαθητικός.

Μαγειρεύω και πέντε πράγματα και τεχνικές τις έμαθα κυρίως από το Internet.
Δεν αντέχω από την νοικοκυρά που μαγειρεύει 40 χρόνια να πηγαίνει στο χασάπη και να λέει βάλε μου ένα κιλό κρέας για κατσαρόλα, ή 1 κιλό κιμά χωρίς να λέει αν είναι για παστίτσιο ή κεφτέδες κλπ., κλπ.

Όταν σε μια κριτική ο αρθρογράφος λέει για τεχνικές και υφές ενώ απευθύνεται στο ευρύ κοινό αντιλαμβάνομαι ότι μάλλον κάτι δεν πάει καλά.

@vtp
Έχεις απόλυτο δίκιο με αυτά που λες.
Συμφωνώ ήμουν θυμωμένος και παραμένω γιατί θεωρώ ότι η κριτική τους ήταν σκοπίμως αρνητική.
Φίλος μάγειρας γνωστός στην Θεσσαλονίκη εχθές μου την περιέγραψε ως αλητεία.

Πριν το γράψω γιατί εξεπλάγην είδα και μάλιστα παραθέτω τα,

Έπος η Ηλιόπετρα
8 Ιουνίου 2022, Μπακάσης Β.
https://www.fnl-guide.com/gr/el/restaurant-critiques/iliopetra-review/

Ταβερνάκι της γειτονιάς που εντάξει δεν λέει και τίποτα.
12 Μαρτίου 2024, Μητσελής Τ.
https://www.fnl-guide.com/gr/el/restaurant-critiques/iliopetra-updated-review/
Αν δείτε τα σχόλια από κάτω το πρώτο σχόλιο λέει δεν βάλατε ούτε βαθμό ;
<<Να θεωρήσουμε ότι ο βαθμός της κριτικής απουσιάζει συνειδητά??>>
Και σε επόμενο ενσωματώθηκε η βαθμολογία.
Αρχικά δηλαδή 0/10.

Και την παρακάτω,
14 Μαρτίου 2024, Δεληγιάννης Π.
https://www.fnl-guide.com/gr/el/restaurant-topics/comment-iliopetra/
που προσπαθεί να σώσει τα άσωστα.
Εφόσον ήταν παρόν στο τραπέζι και αποφασίζει να την συνυπογράψει αναλαμβάνει και την ευθύνη των λόγων του.
Τα περί Αθήνας - Θεσσαλονίκης σχόλια του είναι απλά τροχιοδεικτικά αποπροσανατολισμού.

Οι κριτικές και τα κείμενα στο FNL και άλλα αντίστοιχα site/blog έχουν σκοπό την ενημέρωση του κοινού που περιλαμβάνει και εμένα.
Η γιαγιά μου έμαθε το περίφημο η γλώσσα κόκαλα δεν έχει και κόκαλα τσακίζει.
Ακόμα περισσότερο ο γραπτός λόγος και από έγκριτα μέσα.

Στην αρχή του κειμένου μου χαριτολογώντας ... τον καημό μου... έγραψα ότι στο Ηρακλής - Λάρισα ... τιτανομαχία στην Β εθνική έγερνε το γήπεδο. Αντί να λήξει 3-0 έληξε 1-2 και με 10 παίκτες ο Ηρακλής.

Δεν θα μπω σε άλλες γραφικές λεπτομέρειες αλλά στην Ελλάδα που στήνουν παιχνίδια στην β εθνική και νομίζουμε ότι υπάρχει αξιοκρατία, αθλητικό πνεύμα και ηθική ... όταν το βλέπω και τόσο προκλητικά ενάντια σε μικρά ταβερνάκια συνοικιακά εεεε θύμωσα .... οι άλλοι μουτρώνουν
https://www.fnl-guide.com/gr/el/moutrosa/


... δεν μπορώ και εγώ να θυμώσω ;
Verba volant, scripta manent.

Με αφορμή το σχολείο του rat pack περί Ηλιόπετρας βραβείων κλπ
rat pack
Συμφωνώ με το σχόλιο του rat pack και είμαι φαν του μαγαζιού ,πελάτης και μ αρέσει η φιλοσοφία και η αύρα των παιδιών εκεί
Θα διαφωνήσω μόνο με σχόλιο ότι << Δεν ξέρουν πως να σπάσουν τα αυγά να μην μπουν τα τσόφλια μέσα και γράφουν κριτικές σε Ελληνικά blog ως ειδήμονες .>>
ο Μητσελης ξέρει και από φαγητά και από εστιατόρια …
(συμφωνώ ότι ήταν τραβηγμένη η κριτικη διαφωνώ για το ότι τους αφαίρεσαν το βραβείο (λέμε τώρα )ενώ ταυτόχρονα βράβευσαν το άχρωμο άοσμο και άγευστο local ή το μια κλάση κάτω κιτς κ σε έφαγα
Γενικά είναι όλα τα <<βραβεια >> περισσότερο PR και συμπάθειες των συντακτών

Στην Παλιά Αθήνα και στο Βεργιώτικο τα κρασιά τα παίρναμε πολύ κοντά στην τιμή της λιανικής. Στο Βεργιώτικο ειδικά αν παίρναμε Θυμιόπουλο που είναι φίλος του αφεντικού κάποιες φορές τα παίρναμε και κάτω από την τιμή λιανικής. Κρατάω όμως μια επιφύλαξη καθώς παίζει να έπαιζε ψαλίδι καθώς κάναμε σταθερά πολύ μεγάλους λογαριασμούς. Όπως και να χει πάντως η Παλιά Αθήνα έχει καλές προτάσεις για κάθε price range.

ένα άρθρο σταθμός από τον Τεράστιο Λαζαράκη, τόσα χρόνια το λέμε αλλά δυστυχώς φωνή βοώντος...
δεν είναι δυνατόν να πίνεις στο εξωτερικό το κρασί μία ή και μισή φορά πάνω από την λιανική τιμή κι εδώ να έχουμε παγιώσει το επί τρία και επί τέσσερα
συμφωνώ με vtp, ας συνδράμουμε όλοι μπας και αλλάξει αυτο το χάλι.

Κάστρα στην Ποτίδαια

@jimador η επόμενη πρόταση μου είναι να προτείνουν οι ταβερνοχωριτες μαγαζιά με καλή τιμολόγηση κρασιού
Ξεκινάω εγώ Ντάνγκαρα, Οινοχόος, Μανάρι (έχει μπουκάλια με 18 ευρώ )…. Πρέπει κάπως να επισημάνουμε την αλαζονεία και να επιβραβεύουμε τους λογικούς επαγγελματίες
Δεν είναι δυνατόν στην Ισπανία και την Ιταλία να υπάρχουν πολύ καλό κρασιά σε ποτήρι από 2-4 ευρώ και εδώ να μας ρίχνουν κεφαλιές …πρόσφατα μετά από κατανάλωση μπουκαλιού μας χρέωσαν τα 2 ποτήρια έξτρα που πήραμε στο τέλος 16 ευρώ !

varethika ton prologo πόσο ωραίο άρθρο, μπράβο που το μοιράστηκες. Με καλή διάρθρωση και επιχειρήματα, αλλά ΚΥΡΙΩΣ χωρις το ψωνισμένο ύφος και την "αγορασμένη" κριτική που έχει γίνει μάστιγα σε ό,τι έχει να κάνει (από άρθρα, εκπομπές κλπ) με την εστίαση.

https://grapemag.gr/taboo/to-chasame-to-estiatorio-patrioti/

Ωραίες οι τοποθετήσεις των υπόλοιπων ταβερνοχωροθαμώνων. Για να πω την αποψάρα μου, την κουζίνα τη φτιάχνουν οι άνθρωποι και όχι οι παραδόσεις. Πρώτον, γιατί τα πολυπολιτισμικά περί χωνευτηρίων, χυτηρίων και τα τοιαύτα είναι κλισέ και με κριντζάρουν και δεύτερον γιατί απλά δεν ισχύουν μόνο για τη Θεσσαλονίκη, πληθυσμούς από Μικρασία, Εβραίους κλπ. έχει και η Αθήνα και η Ελλάδα όλη.

Η Θεσσαλονίκη αυτό που έχει είναι μια πιο αυθεντική αντίληψη περί ζωής, αυτό που οι Αθηνέζοι κοροϊδεύοντας και οι Θεσσαλονικείς χαριτολογώντας λένε "χαλλλλλλαρα." Τώρα γιατί είναι έτσι τα πράγματα, η απάντηση είναι ότι είναι ένα κοινωνικό μυστήριο, παίζουν ρόλο παράγοντες όπως η ανθρωπογεωγραφία, οι ρυθμοί ζωής ένεκα επαρχίας αλλά και η επίδραση της ιστορικής τυχαιότητας. Ως εκ τούτου, αναμένει κανείς στη Σαλονίκη μια πιο μερακλίδικη προσέγγιση περί μαγειρικής, ή οποία δεν περιορίζεται στην ποιότητα του φαγιού αλλά στο όλο εξπήριενς, από την αλληλεπίδραση με το αφεντικό μέχρι τα μούτρα του διπλανού θαμώνα.

Κατ΄εμέ η πόλη έχει να προσφέρει ακόμα αυθεντικότατες παλειακές και ρωμαίικες καταστάσεις, οι οποίες θαρρώ ότι πνέουν πλέον τα λοίσθια επομένως χρήζουν εντρυφήσεως και αναδιφήσεως μέχρι σκασμού. Στην Αθήνα αντιθέτως, απ' όσο καταλαβαίνω, τα πάντα είναι περισσότερο φορμαλιστικά, καπιταλιστικά και κινούμενα στη λογική της "επιχείρησης." Εδώ βρισκόμεθα ακόμα στο κατώφλι της νεωτερικότητας. Έτσι, contra Αθήνα, η Θεσσαλονίκη παρά τις αναρίθμητες στρεβλώσεις του αστικού τοπίου (και της ιστορίας) παραμένει μια Βυζαντινή, οικουμενική (και όχι κοσμοπολίτικη, όπως τα ανώτερα αστικά στρώματα θα' θελαν) πόλη, με αέρα και πολιτισμό, το οποίο αντικατοπτρίζεται στους ανθρώπους, επιχειρηματίες και μη, από τον καθηγητή πανεπιστημίου μέχρι τον Αλβανό μάστορα (ξέρω μορφάρες στην πόλη που εμπίπτουν και στις δύο κατηγορίες). Τούτο αυτομάτως εξηγεί και την ποιότητα της γαστριμαργικής εμπειρίας.

Κοντολογίς, αν μου βρείτε στη Αθήνα μαγαζιά ανάλογου γαστροψυχοδυναμικού περιεχομένου όπως ο Θόδωρας στην Μπακατσέλου, το τοστάδικο του Βαγγέλα έναντι ραδιοσίτεως, το πατσατζίδικο του κυρ Χρήστου στη Μπότσαρη, την τρώγλη του Αυτοκράτορα στη Ροτόντα, το υπερκαφενείο του Καουμπόη στην Καλαμαριά (αιωνία η μνήμη), τότες να έρθετε να με κλάσετε!

Μεγαλωσα "κατω" και η δικη μου οπτικη ειναι πως η αθηνα μεχρι το 1997-2000 ηταν ανυπαρκτη γαστρονομικα, περα απο καποιες εξαιρεσεις που επιβεβαιωναν τον κανονα. Η μεγαλη αλλαγη εγινε με τους προσφυγες απο αραβικες χωρες που αρχισαν να ανοιγουν μαζικα μαγαζια τοτε και να μας ανοιγουνε και τα ματια. Και μετα ηρθε το ιντερνετς και μαθανε ξαφνικα ολοι πως γινεται εν τελει το ραγου και αρχισαν να συμπεριφερονται σα ναν τα ηξεραν απο παντα.
Tα υπολοιπα ειναι οι γνωστες αθηνεζικες παπατζες που πουλανε φυκια για μεταξωτες κορδελες, clickbaits και ξερολιαση, που πηραν χαμπαρι τη μπιζνα του "fine dining" και πεσανε να φανε ο,τι προλαβει να υπερτιμολογησει ο καθενας σερβιροντας ανοστα πιατα με αψογο στησιμο. Προφανως και υπαρχουν οι εξαιρεσεις, αλλα δεν ξερω αν ειναι πανω απο 2-3, χωρις υπερβολη...

*Συμπληρωματικά να πω πως και στο feedback που παίρνω από πολλούς φίλους που έχουν μετακομίσει Αθήνα τα τελευταία χρόνια, οι απόψεις είναι διφορούμενες. Κάποιοι εμμένουν στο κλασικό "κάτω δεν ξέρουν να τρώνε", άλλοι δηλώνουν πως η Θεσσαλονίκη στο φαγητό είναι υπερεκτιμημένη και πως κάτω το φαγητό είναι καλύτερο. Στο σημείο αυτό να πω πως παρατηρώ, ότι αυτοί που έχουν την δεύτερη άποψη, είναι άνθρωποι με μεγαλύτερη οικονομική δυνατότητα.

Νομίζω ότι έχει να κάνει με το average level. Άκουγα από παλιά φίλους Αθηναίους να λένε εκεί πάνω είστε έτη φωτός μπροστά στο φαΐ, και ενώ η Αθήνα σαν μεγαλούπολη στο τοπ της, θα είναι πάντα πάνω από εμάς, στην Θεσσαλονίκη το random ψητοπωλείο, ταβερνα, ζαχαροπλαστείο είναι καλύτερο ή/και φθηνότερο από το αντίστοιχο της Αθήνας. Από προσωπική εμπειρία, ενώ οι διαφορές στα ψητοπωλεία έχουν αμβλυνθεί, στον τομέα ψαροταβέρνας και γλυκών είμαστε ΠΟΛΥ καλύτερα στο average level. Κάτω, το "μέτριο" σε αυτές τις κατηγορίες είναι απλά κακό.

Μικρή συμβολή στην συζήτηση περί κουζίνας Θεσ/νίκης.
Σχετικότατα και τα σχόλια των προλαλήσαντων, τα ενστερνίζομαι και παραθέτω μια ακόμη διάσταση, ιδιαίτερα σε συνέχεια των λεγομένων των συντρόφων που αναφέρθηκαν στο "χωνευτήρι" προσφύγων-κουζινών.
Μεγαλωμένος Καρδιτσάρα, '80-μέσα '90, οι γευστικές μου/μας προσλαμβάνουσες στο φαγητό έξω ήταν απλά ταβερνάκια, κυρίως της ώρας, τίμια πράγματα και ποιοτικότατα αλλά απλοϊκά.
Σκάμε Θεσ/νίκη κάποια στιγμή και γευόμαστε για πρώτη φορά το μπούκοβο, την πάπρικα, το δεντρολίβανο, το μοσχοκάρυδο, τα τσιμένια, το κεμπάπ, τη παντσέτα (δεν συναντούσες τέτοια κοπή), τη γιαουρτλού... βάλτε ότι άλλο νομίζετε... (Κεμπάπ στη Θεσσαλία = το κοντοσούβλι).
Στη Λέσχη φάγαμε κοκκινιστό με μπαχάρι και αναρωτιώμασταν τί έγινε εδώ, φανταστείτε όσοι το είχατε στη γευστική σας παλέτα σαν δεδομένο.
Εκρήξεις στους άμαθους γευστικούς μας κάλυκες. Άλλες πολύ έντονες, άλλες πολύ ευχάριστες και εννοείται άλλες δυσάρεστες. (πως βαζετε άνιθο στο τζατζίκι ρεεεε?)
Συζητήσεις πολλές και με άλλους νότιους, κατάληξη η ίδια, αποκάλυψη η κουζίνα της Θεσ/νίκης.
Δεν αργεί πολύ να μεταφερθεί από στόμα σε στόμα ότι έχει κουζινάρα η πόλη, και είχε μοναδική. Το "είχε" όχι γιατί το έχασε, αλλά γιατί πλέον τα βρίσκεις κι αλλού, αν υπάρχει μεράκι. Προσωπικά κι εγώ σε φίλους ή και στη μαμά ακόμη θα βάλω μπαχάρι σε ένα κοκκινιστό (όχι γαρύφαλλο), όπως θα έβαζα τη ντομάτα, έτσι απλά.
Καταλήγοντας, στο μυαλό της φουρνιάς μου με παρόμοια πορεία, εδώ είναι η πηγή, εδώ συνέβη το χαραγμένο βαθιά γαστρονομικό μας "deflowering", εδώ πού και πού ξανασυμβαίνουν πράγματα.
Συγγνώμη για το πλατείασμα, ευχαριστώ.

@rosinante συμφωνώ με @teris3 + @vtp

Καταθέτω πρόσθετες ιδέες που μου έρχονται:

• Εδώ είμαστε όλοι άτομα που τρώμε έξω πολύ παραπάνω από τον μέσο όρο της Ελλάδας και θα χάσουμε χρόνο να ψάξουμε που θα φάμε. Αλλά η συντριπτική πλειοψηφία των συμπολιτών δε λειτουργεί έτσι. Θα βγει όπου λάχει max 1 φορά τη βδομάδα, συνήθως σε μια τυπική ταβέρνα/μεζεδοπωλείο, όχι σε fine dining και γαστροταβέρνες. Μήπως οι συνομιλητές σου ανήκουν σε αυτήν την κατηγορία;
• Επίσης επειδή εμείς βγαίνουμε συχνά, έχουμε βαρεθεί σε κάποιο βαθμό την πόλη μας γιατί έχουμε ήδη δοκιμάσει τα περισσότερα μαγαζιά που θέλουμε.
• Μήπως η τυχαία τυπική ταβέρνα της Θεσσαλονίκης έχει ένα κλικ καλύτερη ποιότητα και τιμή από την τυχαία τυπική ταβέρνα της Αθήνας;
• Όταν είσαι επισκέπτης για λίγες μέρες σε μια άλλη πόλη, πας σε 3-4 ικανοποιητικά μαγαζιά που σου έχουν προτείνει ή έχεις λίγο ψάξει, και επιστρέφεις σπίτι ενθουσιασμένος αγνοώντας αν τα υπόλοιπα 1000 μαγαζιά της πόλης έχουν παρόμοιο επίπεδο.
• Σχετικά με τους ταξιδιωτικούς οδηγούς, ξέρω γω, πάντα θετικά δεν μιλάνε; Στην πόλη των Σκοπίων όπου δεν έχω μπορέσει να βρω ούτε ένα φαγάδικο που να με ενθουσιάσει, αν αγοράσεις ταξιδιωτικό οδηγό θα μιλάει για την υπέροχη γαστρονομία της πόλης. Και τι να έλεγε ο οδηγός, ότι είναι μάπα και καλύτερα ταξιδέψτε στην Κωνσταντινούπολη ή Αθήνα όπου η γαστρονομική σκηνή είναι ανώτερη;

@rosinante
Ωραία ερώτηση
Θα πω την προσωπική μου γνώμη χωρίς προκαταλήψεις και χωρίς ζεϊμπέκικο σ αναζητώ στην σαλονικη και χωρίς <~οι κακοί Αθηναίοι μας καταπιέζουν και έχουν τα φράγκα και μας ρίχνουν >>
Υπάρχει μαγειρική παράδοση στην εστιατορίκη σκηνή της Θεσσαλονίκης η παράδοση έρχεται από τους πρόσφυγες ,τους Μικρασιάτες τους πόντιους τους πληθυσμούς που φιλοξενούνται στην πόλη αν θες αυτή η μαγειρική παράδοση ξεκινάει από τα σπίτια μας
Επίσης προσωπική άποψη δημιουργήθηκε και η σκηνή της γαστροτεβερνας το να μαγειρεύεις με εποχικά υλικά
Με έναν από τους πρωτεργάτες τον Λουκάκη
Ο Λουκάκης επέλεξε να δουλεύει με τις καλύτερες πρώτες ύλες, ακολουθώντας ευλαβικά την εποχικότητα και αλλάζοντας το μενού του συνέχεια, ανάλογα με το τι καλό είχε πέσει στα χέρια του και ήθελε να το αναδείξει, αφήνοντάς το να δεσπόζει στο πιάτο, να μιλήσει από μόνο του χωρίς να του βάλει πολλά-πολλά.Η επιρροή του Λουκάκη είναι εμφανής σε μαγαζιά που δημιουργήθηκαν στην πόλη όπως Μαιτρ και Μαργαρίτα,Νέα Φωλιά , Νταγκαρα ,Η Συντροφη , ο τρυγητής ,
και στη νέα γενιά μαγείρων της Θεσσαλονίκης, όπως ο Γιώργος Ζαννάκης της "Ηλιόπετρας" και ο Μανώλης Παπουτσάκης ,η, οι οποίοι αναγνωρίζουν την επίδρασή του στην απελευθέρωση της δημιουργικότητάς τους.
Η σκηνή αυτή για μένα είναι ξεκάθαρα σε πτώση γιατί λείπουν προσωπικότητες ή νέα πρόσωπα να το πάνε παρακάτω (Λουκακης ,Παπουτσάκης είναι ήδη στην Αθήνα )
Για μένα δεν υπάρχουν νέοι σεφ στην πόλη οι οποίοι να είναι τόσο επιδραστικοί (είναι απλά θέμα ταλέντου )
I can live with that …
Νομίζω γενικά η πόλη γαστρονομικά δεν με ενθουσιάζει πλέον
Η Αθήνα υπερτερεί σε fine dining ,ethnic
Αν ερχόμουν ως επισκέπτης για πρώτη φορά ίσως με ενθουσιάζε αλλά μιλώντας με φίλους από άλλες πόλεις της Ελλάδος (κυρίως Αθηναίους ) ούτε αυτοί έχουν τον ίδιο ενθουσιασμό για Μουργα κλπ γιατί έχουν ποια και στην Αθήνα αντίστοιχα μαγαζιά που τα <<τρεχουν >>οι ίδιοι σεφ

Ειναι ένας αστικός μύθος που έχει τις ρίζες του στο παρελθόν και ειναι επιπέδου κλισέ τύπου"συμπρωτεύουσα" και "ερωτική πόλη". Αυτό που αντικειμενικά ίσχυε είναι ότι η πόλη ως χωνευτήρι λαων και πολιτισμών είχε ένα κράμα από τα Βαλκάνια, τον Πόντο, την εβραϊκή παράδοση κτλ στην κουζίνα της. Το μεγαλο μειονέκτημα ειναι μέχρι και πολύ πρόσφατα ήταν σχεδόν αποκλειστικά πολη του μεζέ και της ταβέρνας.

Τελευταία γίνονται αξιόλογα βήματα στην σύγχρονη ελληνική κουζίνα ενώ στο κομμάτι του fine dining ειναι σχεδόν ανύπαρκτη (ισως και για οικονομικους λόγους). Το βασικό πλεονέκτημά της ειναι ότι ακόμα ειναι αρκετά οικονομική η σκηνή της (σε σύγκριση με Αθηνα που εχεις χιλιάδες επιλογές σε όλα τα είδη αλλά όλα ειναι υπερτιμημένα)

Μία ερώτηση θα ήθελα να κάνω για να δω απόψεις
Εάν διαβάσει κάποιος ταξιδιωτικούς οδηγούς ή και συνομιλήσει με κατοίκους άλλων πόλεων της Ελλάδας όλοι έχουν να λένε για την περίφημη πια γαστρονομική σκηνή της Θεσσαλονίκης
Εσείς ρε παιδιά την ενστερνίζεστε αυτή την άποψη γιατί εγώ δεν.....και πολλοί με κοιτάζουν στραβά

Σχετικά με τ' άστρα του fnl, αρχικά μου έκανε εντύπωση που η Θεσσαλονίκη δεν έχει κανένα στις κατηγορίες 3* και 4*, αλλά βλέποντας στη συνέχεια τα αντίστοιχα της Αθήνας, που επίσης δεν έχει τεσσάρι, και κυρίως ποια φιγουράρουν στα τρία αστέρια, μου φαίνεται λογικό.
Υπάρχει πουθενά κάποια επεξήγηση των κατηγοριών;

Απ' το Κορδελιό στο Χαρμάνκιοϊ, στο Κορδελιό. Με τα χίλια, χωρίς δεύτερη σκέψη...

@aithra ένα μαγαζί στα δυτικα που έχει τέτοιες πανσετες, είναι το Απ' το Κορδελιό στο Χαρμάνκιοϊ. Καλουτσικο μαγαζάκι, χωρίς ιδιαίτερες συγκινήσεις.

Παρακαλω πολυ την βοηθεια σας ..Ξερει καποιος φιλος μαγαζι που να προσφερει λεπτοκομμενη παντσετα? Οχι απλο ψητοπωλειο...

https://www.fnl-guide.com/gr/el/fnl-best-restaurants/fnlbra-2025-thessaloniki/

Καλησπέρα στην παρέα!
Όντας άσχετος από κοπές πήγα πρώτη φορά στο Οψοποιων και μας άφησε πολύ θετικές εντυπώσεις (θα γράψω και τα σχόλια μου)!
Έχετε κάποιο παρόμοιο μαγαζί να προτείνετε εντός Θεσσαλονίκης?
Έχω στα ραντάρ την παλιά Αθήνα και το Iberico!

@Rat Pack: Thank you!!!

@Ragione
Σχετικά με το Grada Nuevo.
Όντως ανοίγουν ένα wine bar. Από στιγμή σε στιγμή.

Με κίνδυνο να παρεξηγηθώ θα πω τον καημό μου.
Στα σχόλια στον ταβερνοχώρο θα ήθελα να διαβάζω εντυπώσεις, θετικές αρνητικές, για πιάτα, σέρβις, περιβάλλον.
Όσο μη χρήσιμο μου είναι το "Όλα χάλια" ή το "Όλα σούπερ" άλλο τόσο μη χρήσιμο μου είναι το "πήραμε το Χ, το Ψ και το Ω και μας κόστησε Τόσο". Αν θέλω να ενημερωθώ μόνο για τις τιμές βλέπω τον κατάλογο.
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας, και αναμένω την άποψη σας

Με επιφύλαξη αλλά νομίζω ότι το Grada Nuevo επεκτάθηκε και στο ακριβώς απέναντι γωνιακό κατάστημα

Μηπως ειναι στο πανοραμα?

Ταβέρνες εντός του δήμου Χορτιάτη-Πυλαίας δίπλα σε ρέμα είναι μετρημένες στα δάχτυλα. Το ρέμα στη φωτό μου θυμίζει τον Ξηροπόταμο (το ρέμα που κατεβαίνει από Ασβεστοχώρι προς Ρετζίκι παράλληλα με τον δρόμο). Αλλά δεν είμαι σίγουρος, και προσοχή αν το αστυνομικό δελτίο δεν ανακοίνωσε το όνομα της ταβέρνας, καλύτερα να αποφευχθούν δημόσιες εικασίες.

https://seleo.gr/seleo-thema/thessaloniki-taverna-petoyse-ta-lymat/

ξερουμε για ποια ταβερνα πρόκειται?

Καλά άμα είναι να μας πείτε και φαλλοκρατικά γουρούνια, να το ξαναδώ το πράγμα. Εγώ για σιγουριά το έκανα για να μην παρεξηγηθεί κάποιο βλέμμα.

@Rosstrobon επειδή πάμε συχνά σε μέρη που είναι έτσι, το έχω σαν χαβαλέ να κοιτάω τη γυναίκα και να λέω "οτι πεις αγάπη μου, εσύ πληρώνεις. Εγώ θα κοιμήσω το μωρό σήμερα". Η φάτσα τους είναι για όσκαρ....

Νομίζω η Μαύρη Θάλασσα κάτι περίεργο κάνει με την προσφορά. Αν δούμε τις τιμές από το site τους 120€ μαξ κάνουν αυτά που λένε (χωρίς το νερό), πόσο να κάνει το μπουκάλι νερό? 40€?

Μήπως έγινε λάθος και ήθελαν να πουν 60€?

Χεχε, δεν περίμενα ότι το συγκεκριμένο υστερόγραφο θα ανοίξει κουβέντα.

Μου έχει ξανατύχει πολλές φορές αυτό είτε ήμουν με την σύντροφο μου είτε με φίλες. Σε εστίαση, σε λιανικό εμπόριο, στην Θεσσαλονίκη, στην Αθήνα, στην επαρχία...Σε όλες τις περιπτώσεις ένιωσα ότι ήταν ξεκάθαρα με την λογική του επειδή είμαι ο άντρας κάνω το κουμάντο, έχω τον πρώτο λόγο κλπ. Όπως καταλαβαίνετε το θεωρώ άκρως αγενές με αποκορύφωμα σε κατάστημα λιανικής που πήγαμε με την γυναίκα μου γιατί ήθελε κάτι να πάρει, αυτή έκανε όλη την επικοινωνία, εγώ ήμουν και άσχετος και αδιάφορος και ο ιδιοκτήτης από την πρώτη μέχρι την τελευταία στιγμή απευθυνόταν σε εμένα. Το καλύτερο που έχω ακούσει από φιλικό ζευγάρι, σε παρόμοιο σκηνικό, παρήγγειλε η κοπέλα, πλήρωσε η κοπέλα και τα ρέστα τα έδωσε ο σερβιτόρος στον άντρα...

Τέλος πάντων, από ανθρώπους 50+ ή στην επαρχεία που οι κοινωνίες είναι πιο κλειστές και πιο οπισθοδρομικές το δέχομαι, ή μάλλον είμαι πιο ελαστικός, το δικαιολογώ. Στο σκηνικό που περιγράφω είχαμε να κάνουμε με ένα παλικάρι 20-25 χρονών και αυτό με λυπεί. Σίγουρα δεν λέω ότι φταίει κάπου το μαγαζί ούτε του επιρρίπτω ευθύνη, ούτε έπεσα από τα σύννεφα, είναι μια βαθιά ριζωμένη νοοτροπία στα μυαλά πολλών και απλά το βίωσα και εδώ και είπα να το γράψω.

Θα συμφωνήσω με το ταβερνοαλάνι, έχοντας και εγώ κατάστημα που εξυπηρετώ και λιανική. Τον περίεργο τον καταλαβαίνεις από την αρχή. Κάνει μπαμ, εγώ τους κόβω από τα μούτρα πλέον και το όλο στυλάκι, από την πρώτη κουβέντα που θα πουν και σπάνια θα πέσω έξω. Είμαι παράλληλα σίγουρος πως όταν είμαι σε ένα κατάστημα σαν καταναλωτής είμαι άψογος, ευγενέστατος, χαμογελαστός, δεν δίνω με λίγα λόγια κανένα δικαίωμα σε κάποιον να θεωρήσει ότι είμαι περίεργος και μπορεί να κάνω μανούρα για ψύλλου πήδημα. Κάπως ένιωσα άσχημα και για την φίλη που ήταν σαν να μην υπάρχει και μου το σχολίασε μετά και για εμένα που φορτώθηκα υποσυνείδητα χωρίς να το θέλω την ταμπέλα του περίεργου φαλλοκράτη.

οποιος και να μου μιλαει, εγω κοιταζω παντα στην καμερα...

Κατα την διαρκεια της συνδιαλλαγης 77% κοιτας τον αντρα για να αισθανεται κυριαρχος
και 23% την γυναικα για να μην αισθανεται παραμελημενη.

Φιλοσοφικά μιλώντας, όπως λέει το ταβερνοαλάνι, αλλά και επειδή οι πιο πολλοί από εμάς κάνουμε κάτι που, εν πάση περιπτώσει, στο τέλος κρινόμαστε: γιατί να μην τους κοιτάς και τους δύο??

Δηλ. μιλάς σε αυτόν που σού απευθύνθηκε/ παρήγγειλε κτλ., αλλά κοιτάς και τον άλλον, σα συμμετέχοντα σε μια συζήτηση. Μετράει κάποιος τις ματιές σου;

@Jimador, θεωρώ ότι επί της αρχής είναι αγένεια το να μην απαντάς στον άνθρωπο που σου μιλάει (ασχέτως φύλου), σαν τον Rosstrobon μου αφήνει και μένα αρνητική εικόνα το σκηνικό που περιέγραψε. Που όμως μπορεί να ήταν απλώς μια τυχαία συγκυρία και όχι μια γενική συμπεριφορά, αυτό δε το ξέρουμε μέχρι να γραφτούν παρόμοια σχόλια.

Πάντως δεν αισθάνομαι ότι η περίπτωση σου είναι ίδια με του Rosstrobon. Δε μπορώ να φανταστώ πως στα 2 λεπτά διάδρασης που έχει κανείς όταν παραγγέλνει μια πίτσα, να υπάρχει επαρκώς μεγάλο ρίσκο κάποιος που εξυπηρετεί να κατηγορηθεί αδίκως για σαλιάρισμα, ώστε να καταλήγει προληπτικά να μην μιλάει στις γυναίκες.

Φιλοσοφικά μιλώντας πάντως, και όχι προσωπικά για τις ιδιαιτερότητες της δουλειάς σου Jimador για την οποία καλύτερα να μην κάνουμε δημόσιο διάλογο, ακόμη και αν υπήρχε το ρίσκο, δεν είναι εφικτό με κάποιο ποσοστό επιτυχίας να διακρίνεις με το καλημέρα τους πελάτες; Ώστε στις ελάχιστες περιπτώσεις που διαισθάνεσαι προβληματική κατάσταση, τότε και μόνο τότε να το χειρίζεσαι διαφορετικά. Γενικά είναι κρίμα να τιμωρούνται προληπτικά οι πολλοί, για τις κακόβουλες πράξεις των λίγων.

Για την προσφορά από Μαύρη Θάλασσα που γράφει ο φίλος Ragionie όντως φαίνεται λίγο περίεργη. Δεν ξέρω και πόσο προσφορά είναι πραγματικά, πάω στο site και επιλέγω πάνω κάτω τα πιάτα που σου δίνει το μαγαζί και σαν πολλά μου φαίνονται τα 160 για 2 άτομα...

Σχόλιο πάνω σε αυτό που έγραψε ο Rosstrobon:
"ΥΓ. Δεν έχει να κάνει με το μαγαζί ακριβώς...ήμασταν 3 άτομα, η φίλη έκανε την παραγγελία, η φίλη πήγε να τα πάρει, η φίλη πλήρωσε, σε όλες τις φάσεις της επικοινωνίας, ο σερβιτόρος κοιτούσε και απευθυνόταν σε εμένα. Πόσο άσχημο..."

Δεν έχω κατάστημα εστίασης αλλά λιανικού εμπορίου. Με είδη δώρων ας πούμε. Με προβληματίζει αυτό που γράφεις, καθώς τα τελευταία χρόνια σε παρέες νεαρών και κορασίδων επιλέγω να απευθύνομαι πρωτίστως στα αγόρια, προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, βλεμμάτων κλπ. Συγγνώμη, αλλά ως παντρεμένος με παιδιά δεν με παίρνει να μου αποδώσει κάποια το "όνομα" του λιγούρη ή να της δημιουργηθεί τέτοια εντύπωση. Καλύτερα -έλεγα- να παραξενευτούν λίγο παρά αυτό. Βέβαια υπάρχει ο κίνδυνος να φανεί ως αγένεια ή φαλλοκρατισμός (του στυλ "ο άντρας λογικά θα αποφασίζει, με αυτόν μιλάω", που δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ το σκεπτικό μου) αλλά δεν περίμενα να φαίνεται τόσο άσχημο όσο λες στο παράδειγμα μιας πιτσαρίας. Απλά να ξέρετε, κάποιοι προτιμάμε να αφεθούμε στην γλυκιά αγκαλιά της εσωστρέφειας και της ασφάλειας, μην μας παρεξηγείτε. (Δεν ένιωσα ποτέ ότι "το έχω" με τις πωλήσεις και την επαφή με τον πελάτη, φροντίζω αντίθετα να είμαι καλύτερος στα υπόλοιπα κομμάτια της εξυπηρέτησης, φιλότιμος, ενημερωμένος, με γούστο, με δεξιότητες, και μέσω αυτών προσπαθώ να κερδίζω τον πελάτη). Οι καιροί είναι πονηροί, αρκετοί έχουν λυμμένο το ζωνάρι για παρεξηγήσεις, κι από την άλλη υπάρχουν και πολλοί λιγουρηδες που χαλάνε την πιάτσα για όλους τους υπόλοιπους. Α, και πολύ όμορφες κοπέλες φυσικά. Μάτια χαμηλά λοιπόν.

Περιμένουμε την αλληλεγγύη και την κατανόησή σας στους παντρεμένους.

Παραθέτω μια προσφορά από Cosmote Deals που είδα σήμερα, δεν γνωρίζω αν τρέχει καιρό ή είναι καινούργια αλλά θεώρησα ενδιαφέρον να το ποστάρω μιας και προσωπικά δεν περίμενα ποτέ το συγκεκριμένο εστιατόριο(Μαύρη Θάλασσα) να μπει σε λογική κουπονιού ή προσφοράς

Ζήσε μια μοναδική γευστική εμπειρία!
Απόλαυσε ένα μενού με συνολικά 7 πιάτα για 2 άτομα.
Τα πιάτα περιλαμβάνουν ένα ατομικό καλωσόρισμα, ένα ορεκτικό, μία σαλάτα, δύο κυρίως & ένα επιδόρπιο.

Καλωσόρισμα (ένα πιάτο για κάθε άτομο)

Ψωμί ολικής και μπαγκέτα
Μπουκάλι φυσικού μεταλλικού νερού Acqua Panna
Ποτήρι με κρύα σούπα τομάτας, μούς γιαουρτιού, χειροποίητο λάδι βασιλικού και θυμάρι
Ορεκτικά (ένα πιάτο επιλογής στη μέση για 2 άτομα)

Χειροποίητος λευκός ταραμάς από αλίπαστα αυγά μπακαλιάρου, εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο, φρεσκοστιμμένο χυμό λεμονιού και ρόδι
ή

Καρπάτσιο με λεπτοκομμένες φέτες από λαυράκι, εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο, φρεσκοστιμμένο χυμό λεμονιού, ανθό αλατιού, φρεσκοτριμμένο πιπέρι και βρώσιμες φύτρες
Σαλάτα (ένα πιάτο στη μέση για 2 άτομα)

Πράσινη σαλάτα με τομάτα, αγγούρι, ρόκα, λόλα, μαρούλι, καρότο, ρόδι, εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο και ξύδι από κρασί
Κυρίως (ένα πιάτο επιλογής για κάθε άτομο)

Καλαμάρι ψημένο στη σχάρα με εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο, φρεσκοτριμμένο πιπέρι και μαϊντανό
ή

Γαρίδες θερμαϊκού ψημένες στη σχάρα με εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο, φρεσκοτριμμένο πιπέρι και μαϊντανό
ή

Συναγρίδα στη σχάρα με εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο
Επιδόρπιο (ένα πιάτο στη μέση για 2 άτομα)

Αποδομημένος μπακλαβάς με κρέμα απο φυστίκι αιγίνης, πραλίνα από φυστίκι αιγίνης, καραμελωμένο φύλλο μπακλαβά, μείγμα από ξηρούς καρπούς και σιρόπι μπαχαρικών Καραϊβικής (ετοιμάζεται μπροστά σας)


Όροι χρήσης

1. O κωδικός ισχύει έως 28/02/2025.
2. Η έκπτωση δεν συνδυάζεται με άλλες προσφορές και εκπτώσεις.
3. Η έκπτωση ισχύει μετά από τηλεφωνική κράτηση, βάσει διαθεσιμότητας με την αναφορά στο Dining Experiences κωδικό από την COSMOTE.
4. Στην τιμή της προσφοράς δεν συμπεριλαμβάνονται ποτά/κρασιά, αναψυκτικά.
5. O κωδικός είναι μοναδικός και ισχύει για μια και μόνο συναλλαγή.

Τιμή 160 ευρώ για 2 άτομα

Σε κινητοποιήσεις προχωρούν οι εργαζόμενοι διανομείς της Εfood, καταγγέλλοντας πως η επιχείρηση «προσπαθεί να βάλει τέλος στα εργασιακά και ασφαλιστικά» δικαιώματά τους.

Στο πλαίσιο αυτό, καλούν σε 24ωρη απεργία για την ερχόμενη Παρασκευή 27 Δεκεμβρίου και σε στάση εργασίας το Σάββατο 28 Δεκεμβρίου, από τις 6 το απόγευμα έως τις 11 το βράδυ.

https://www.efsyn.gr/oikonomia/ergasiaka/457900_kataggelloyn-kai-apergoyn-oi-dianomeis-stin-efood

@NikosMIchelinJo, @All
<<…ενώ στην δεύτερη περίπτωση βρέθηκα στην θέση να απαιτήσω την απόδειξη
μετακυλώντας μου ένα είδος περιττής αμηχανίας.>>

Και εγώ έτσι έχω αισθανθεί πολλές φορές.
Ταξιδεύω συχνά σε όλο τον κόσμο, πουθενά δεν έχω δει το δικό μας το χάλι.

Στην Ισπανία πρόσφατα παρατήρησα ότι όταν πληρώνεις με κάρτα δεν έδιναν απόδειξη αν δεν ζητούσες μερικές φορές και συνειδητοποίησα ότι είναι γιατί αφού είναι ηλεκτρονική συναλλαγή γιατί να το τυπώσει.

Στην χώρα μας βέβαια είμαστε στο άλλο άκρο.

Δεν είναι μόνο ο ΦΠΑ είναι και η εφορία.

Στα Χ ευρώ λογαριασμό λοιπόν το κέρδος της φοροδιαφυγής είναι μεγάλο. Πρώτα κλέβει τον πελάτη με το ΦΠΑ που εισπράττει, μετά το κράτος με ΦΠΑ και εφορία, και στο τέλος όλους μας αφού αυτά που λείπουν τα πληρώνουμε με φορολογικές αυξήσεις που γίνονται.

Φυσικά κάνει αθέμιτο ανταγωνισμό στους ανταγωνιστές του.

Η δε απόλυτη κουτοπονηριά κερνάω ένα ξέπλυμα ηδύποτο ή ένα κάκιστο γλυκό, μια φέτα καρπούζι και μετά δεν πάω απόδειξη είναι φαινόμενο Ελληνικό που δεν το έχω δει πουθενά.

Μπορούμε να κάνουμε μεγάλη κουβέντα για τον ΦΠΑ και πως βγάζουν λεφτά και τους αυτοφοράκηδες και φορολογικούς υπεύθυνους κλπ. Μπορούμε να πούμε και για το προσωπικό και τις βάρδιες (κάρτες εργασίας) και πολλά που θα αλλάξουν το 2025/26 αλλά ας μείνουμε στα του ταβερνοχώρου και των κριτικών μας ως απλή ανταλλαγή εμπειριών και πληροφοριών.

Προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός στις κριτικές, ενώ συνειδητά ξέρω ότι δεν γίνεται.

Θα γράψω μια κριτική για ένα εστιατόριο με ψάρια που έλεγα να μην γράψω μια και αποφάσισα να μην ξαναπατήσω ποτέ. Σκεφτόμουν μάλιστα αν πρέπει να είναι λακωνική ή αναλυτική, είχα καταλήξει να ανεβάσω μια φωτογραφία μόνο. Σύντομα…..

Για το μαγαζί το Albero που ανέφερες θα παραθέσω στιχομυθία που με ενόχλησε και δεν την ανέφερα σε κριτική. Φέρνουν την πλάκα ψησίματος όπως συνηθίζουν θες δεν θες, και να τους πεις το θέλω μέτριο αυτοί θα φέρουν την πλάκα ως ιεροτελεστία και φέρνουν και βούτυρο. Μια και το κρέας που πήραμε ήταν ακριβό ζήτησα λίγο λάδι αντί για βούτυρο. Εξεπλάγην που τόλμησα να ζητήσω κάτι τέτοιο, και έφεραν ένα μικρό μπουκαλάκι λάδι που και το χρησιμοποιήσαμε. Λέει η μια εκ των μετόχων να τους πεις ότι κάνει 1.5 ευρώ το λάδι αυτό .... και το χρέωσε. Ο λογαριασμός ήταν 500+ ευρώ για παρέα 6 αντρών.
Ουδέν σχόλιο γιατί τι να πεις.....
Σημείωση - ο Λάζαρος Σμπόνιας που ήταν Maitr δεν είναι πλέον στο Albero και θα είναι σε νέο παραλιακό εστιατόριο που θα ανοίξει σύντομα.

Για το δε Clochard που ανέφερες είχα μια εμπειρία που ήταν έκπληξη. Είμασταν με ένα φιλικό ζευγάρι και μάλωνα ποιος θα πληρώσει. Πληρώνω εγώ βιαστικά και μετά από λίγο ήρθε ο σερβιτόρος που παρέλαβε το ποσό και μου έφερε πίσω ένα πενηντάρικο, πληρώσατε παραπάνω κύριε μου είπε. Το εκτίμησα.
To ότι δεν έκοψε απόδειξη με εκπλήσσει αρνητικά φυσικά και με προβληματίζει.

Καταλήγοντας η φοροδιαφυγή είναι μια μάστιγα που πρέπει να εκλείψει.
Το να πρέπει να μην κόψει αποδείξεις ένα κατάστημα για να επιβιώσει το θεωρώ κατάντια, ντροπή, για την οικονομία μας, την χώρα μας, κλπ.

Το να μην κόβει για να αισχροκερδεί συμφωνώ απόλυτα με το @ταβερνοαλάνι.
Ουδέν κρυπτόν υπό του ηλίου.

@vtp συμφωνώ ότι υπάρχει ηθική διαφορά μεταξύ ενός αστικού εστιατορίου και ενός ακριτικού καφενείου, η ίδια μη ορθή πράξη τους έχει διαφορετικό αντίκτυπο, πιθανόν πηγάζει και από διαφορετικά κίνητρα (απληστία vs ανάγκη), άρα αξιολογείται διαφορετικά

Για την μη έκδοση αποδείξεων
Συμφωνώ με Nikosmichelinjo
Όταν συμβαίνει από προβεβλημένα και <<σοβαρα>>μαγαζια με ενοχλεί σφόδρα η κουτοπονηριά
Όταν όμως δεν μου δίνει απόδειξη ένα καφενείο στην Νισυρο η στην Πίνδο δεν έχω κανένα πρόβλημα

@NikosMichelinJo, πάντως η φοροδιαφυγή είναι αθέμιτος ανταγωνισμός. Αν ένα γυράδικο δεν κόβει αποδείξεις, έχει αδήλωτη εργασία, πως να επιβιώσει το άλλο γυράδικο της γειτονιάς; Νομίζω ότι όλοι οι χρήστες εδώ στο σάιτ αγαπάμε την εστίαση, γι' αυτό τα κακώς κείμενα αξίζουν υπογράμμισης για να ξέρουμε που πάμε και τρώμε και ποιους στηρίζουμε.

Διατελώ με τιμή μέλος της κοινότητας του Ταβερνοχώρου επί πολλά έτη
και διαβάζω τα σχόλια όλων σας, για το πιο λαϊκό γυράδικο οπουδήποτε
μέχρι το πιο εστέτ πολυβραβευμένο εστιατόριο στην άλλη άκρη του πλανήτη.

Πολλές φορές έπιασα τον εαυτό μου να ψιλοενοχλούμαι
από υποσημειώσεις χρηστών του Ταβερνοχώρου για φοροδιαφυγή χώρων εστίασης
μέσω αποφυγής έκδοσης παραστατικού (απόδειξη)
είτε για κατανάλωση μέσα στο ίδιο το κατάστημα, είτε μέσω delivery.

Θεωρούσα ότι πρόκειται για κάποιο είδος ρουφιανιάς
άσχετης με το προϊόν, την εξυπηρέτηση, τον χώρο που σε φιλοξενεί
το πακέτο όλο που θεωρώ ιερώς την εστίαση, τον άνθρωπο και την κοινωνία.

Ήρθε η ώρα να... φορέσω την κουκούλα
και επιγραμματικά να αναφέρω δυο εστιατόρια όπου φιλοξενήθηκα το τελευταίο δεκαήμερο
όπου έφαγα πάρα πολύ καλά, εξυπηρετήθηκα άψογα,
σηκώθηκα από το τραπέζι πλήρης και την ώρα του λογαριασμού
εκνευρίστηκα τόσο πολύ που ένιωσα σαν να μου κλωτσούν την καρδάρα με το γάλα.

Προτιμώ να αναφερθώ σε αυτό εδώ το topic και όχι στα επι μέρους των δυο αυτών εστιατορίων (@Clochard και @L'albero, στο κέντρο της Θεσσαλονίκης)
καθώς πρόκειται επί της ουσίας για σχολιασμό πέρα από το φαγητό καθαυτό.

Η τακτική της "Ανάλυσης Λογαριασμού" μόλις μυριστούν μετρητά είναι αισχρή
σε γεύματα των 200 ευρώ όταν συνυπολογίζουν ακόμα και δυο εσπρεσάκια των 4 ευρώ,
σε χρεώνουν κανονικότατα με τον ΦΠΑ που περιλαμβάνεται στον τιμοκατάλογό τους
και αυθαδιάζουν παντελονιάζοντάς τον και προσθέτοντάς τον στο κέρδος τους.

Για να μην θεωρηθεί το σχόλιό μου ως προϊόν παρεξήγησης
και στις δυο περιπτώσεις πλήρωσα ποσά που απαιτούσαν ρέστα
αλλά η απόδειξη δεν ήρθε ούτε με αυτά
μάλιστα "χάθηκαν" και οι Αναλύσεις Λογαριασμού στο μεταξύ.

Δεν σας κρύβω ότι στην πρώτη χρονικά περίπτωση που μου έτυχε
και πολύ πέρα από τις αρχές μου, δεν άφησα ούτε ένα ευρώ φιλοδώρημα,
ενώ στην δεύτερη περίπτωση βρέθηκα στην θέση να απαιτήσω την απόδειξη
μετακυλώντας μου ένα είδος περιττής αμηχανίας.

Συγνώμη για το σεντόνι και ευχαριστώ για την προσοχή σας.

Οκ δεν εχω ιδεα απο fine dining αλλα Mini burger με συκωτι χελιου ?
Νομιζω οτι ανακατευομαι.

Αυτό πού κάνουν την σαλάτα ταμπουλέ με κους κους ζυμαρικό...έ δεν είναι ταμπουλέ, πώς να το κάνουμε! κους κούς είναι μόνο το ψιλό, το αράβικο. Και τί ωραίο πού γίνεται στο σκεύος tajine με λαχανικά! Το ζυμαρικό κους κους είναι μόνο για να μαγειρευτεί όπως η μανέστρα.

@Koutmatzan ως γνώστης πάνω στο αντικείμενο και έχοντας πρόσφατα υλοποιήσει κάτι πολύ παρόμοιο πρόσφατα (user video upload με reeloειδές experience), μπορώ να πω ότι μου έβγαλε την πίστη για να βγει σωστά και σταθερό γιατί τα video είναι τελείως άλλη ιστορία από τις εικόνες και θέλει έξτρα προσοχή (περιεχόμενο, μέγεθος, ανάλυση, διάρκεια, transcoding κτλ)

Ξέρω,το ταβερνοαλάνι έχει αναφέρει πολλές φορές ότι οι αλλαγές στην λειτουργία της σελίδας είναι πολύ δύσκολες,αλλά σκέφτηκα κάτι απλό (σαν σκέψη) αλλά ίσως δύσκολο στην πραγματοποίηση της.Πως σας φαίνεται να μπορούσαμε να ανεβάζουμε και βίντεο αντί για μόνο εικόνες κάτι σαν reels .Μου έστειλε για παράδειγμα ένας φίλος ένα σύντομο βιντεάκι που δείχνει το χώρο ενός μαγαζιού στην Ταυλάνδη και το βρήκα ψυχαγωγικό.

Ερώτηση προς τα συνταβερνοαλάνια :)
Δοκίμασα 2 φορές να επισκευτώ το Μεδούλι, βράδυ Σαββάτου και μετά βράδυ Παρασκευής.
Και τις 2 φορές το βρήκα κλειστό.
Τελικά, μήπως έχει κλείσει ή απλά δεν δουλεύει βράδυ τον χειμώνα;

Δημοσιογραφικό αφιέρωμα στα σαλονικιώτικα σουτζουκάκια:
https://www.kathimerini.gr/k/gastronomos/563338039/ta-soytzoykakia-tis-thessalonikis-einai-allo-pragma-se-poia-magazia-ta-trome-kai-poies-oi-diafores-me-ta-smyrnaiika/

@Rat Pack και @Thanasis με φιλους μου δισκαδες που συζητω εχουμε καταληξει στα εξης.
Δεν υπαρχουν πια φυλες και μουσικα ρευματα ικανα να υποστηριξουν μαζικα κινηματα
με τον τροπο που αυτο γινοταν παλιοτερα.
Ο τροπος διανομης της μουσικης εχει αλλαξει ριζικα και σε μια βδομαδα
και πολυ λεω το καινουργιο εχει γινει παλιο.
Πολυ σημαντικο δεν υπαρχει πια στηριξη απο τις εταιριες στα ανεξαρτητα labels.
Οτιδηποτε μαζικο συμβαινει ειναι στην χορευτικη μουσικη και αφορα κυριως τους νεους κατω απο τα τριαντα.
Ας μην ξεχναμε οτι αυτη η πολη δεν μπορουσε να ζησει τις Τρυπες και περασαν πολλα χρονια πριν αρχισουν να βγαζουν χρηματα και να ασχολουνται αποκλειστικα με την μουσικη.

@Rat Pack, αναφερόμουν στο γεγονός ότι παλαιότερα η Θεσσαλονίκη σε μεγάλο βαθμό όριζε το μουσικό ρεύμα της εποχής, ενώ μετά την κρίση είμαστε πιο στάσιμοι και οτιδήποτε, ας πούμε καινοτόμο, συμβαίνει σχεδόν αποκλειστικά στην Αθήνα. Όχι πως δεν βγαίνουν ακόμα καλοί μουσικοί εδώ (οι περισσότεροι που ανέφερες είναι φίλοι και γνωστοί μου και όντως εξαιρετικοί).

@Thanasis
Και εγώ μελαγχολώ συχνά ... και αναπολώ.
Εξού και το Σέμπρικο που πρόδωσα το αγαπημένο μου Μαιτρ γιατί ο ανηψιός μου ήθελε να πάει σε κάτι <<καινούργιο>>. Οπότε τον νέο τον πήγα στο ... παλιό.

Τώρα μουσικά - αντιλαμβάνομαι την πικρία, αλλά,

22 Νοε Cayetano γέννημα θρέμα Θεσσαλονικιός (μοντέλο 1977), μένει στο Tokyo πλέον.

6 Δεκ Firewind - Gus G, βιρτουόζος, Θεσσαλονικιός (μοντέλο 1980). Τον είδα να <<ρίχνει>> την ασύνδετη κιθάρα και να παίζει τριπλέτες μέχρι κάτω όπως γλιστρούσε στο χέρι του. Στις παρτιτούρες έχει κάτι Ισοκράτες, κάτι εκπλήξεις ωραίες.
Θα είμαι εκεί.

Δυτικές Συνοικίες - Καλοκαιρινά Ραντεβού , Θεός να το συγχωρέσει το παληκάρι και να προσέχει τους δικούς του.
https://www.youtube.com/watch?v=0592ba7iVG0
Ροκ με καθαρό ήχο και στίχο να τον τραγουδάς για καιρό.

Γιάννης Παπαδόπουλος, Θεσσαλονικιός (μοντέλο 1980), τραγουδιστής των Beast in Black

Ατομικά Τιμόθεος Πέτριν βιολοντσέλο 24 ετών, Οδυσσέας Τσακαλίδης βιολί 15 ετών κλπ.

Νέο Σαβόπουλο δεν έχουμε αλλά κάτι γίνεται.

Blues Wire.... τι θυμάμαι και εγώ.

Αρκετά με την μουσική και το φαί

Εδώ ο Ηρακλής είναι στην Β ... και δεν βλέπω να ανεβαίνει φέτος....
Θα γράψω κριτική για τους Φούρνους Βενέτη.
Απροπό έχουν εξαιρετικό τσουρέκι.

Να είστε όλοι καλά.

@katzik

δοκίμασε στην αναζήτηση πάνω δεξιά τα εξής 3 tags ξεχωριστά:
#κατάλληλο για παιδιά
#παιδότοπος
#παιδότοπος με φύλαξη

και κάθε φορά πάτα το κουμπί "Φιλτράρισμα χάρτη" που εμφανίζεται πάνω στα αποτελέσματα αναζήτησης. Για να αφαιρέσεις το φιλτράρισμα, πρέπει να πατήσεις το Χ που βρίσκεται δεξιά στο πεδίο αναζήτησης.

Καμια προταση για εστιατοριο/ταβερνα για μικρα παιδια τωρα που ειναι χειμωνας? Ξερετε καμια με περιβαλλον ιδανικο για μωρα μεχρι 3/4?

Επιστρέφει η Pizza Hut στην Ελλάδα, έρχεται και η Taco Bell

https://selfservice.gr/epistrefei-i-pizza-hut-stin-ellada-erchetai-kai-i-taco-bell/

πιτσαρια φάση οταβα ή casale
γενικα ετσι φαση ελληνικη παλιου τυπου αλλα νοστιμες οχι κατι χαρτονια;
εχουμε να προτεινουμε κατι κεντρο;

Η Νέα Ζηλανδία είναι ο μεγαλύτερος εξαγωγέας αρνιών/προβάτων στον πλανήτη και είναι όντως τα πιο άνοστα στον πλανήτη as well. Τώρα θεωρητικά τα Ελληνικά αμνοερίφια είναι από τα κορυφαία στον κόσμο, αλλά υπάρχει δραματική πτώση στην ποιότητα τα τελευταία χρόνια. Όσο αφορά τον Πρασσά/Γυράδικο (τουλάχιστον αν δεν έχει αλλάξει κάτι) συνεργάζονται με μεγάλη φάρμα στην Ελασσόνα, και θεωρητικά πάντα, τα κρέατά τους είναι νωπά και ελληνικά. Παρ όλα αυτά είναι κάκιστα. Ειδικά τα παϊδάκια, πρόβεια και αρνίσια, όσες φορές τα έχω δοκιμάσει ήταν για πέταμα.

Όχι, όχι, δεν υπονόησα κάποια προκατάληψη, απλώς μου έκανε εντύπωση η διπλή αναφορά στη συγκεκριμένη χώρα προέλευσης, και σκέφτηκα μήπως έχουν κάτι το εξωτικό τα αμνοερίφια εκεί :ρ

Με αυτό "...οι τυχόν εισαγωγές αρνιού νομίζω γίνονται στη συντριπτική τους πλειονότητα από Νέα Ζηλανδία." απαντάς στο ερώτημα μου, καθώς είναι κάτι που δεν γνώριζα (όχι η εισαγωγή γενικά, αλλά ο βαθμός που προέρχονται από ΝΖ).

@tsimp: δεν κατάλαβα τι ακριβώς ρωτάς. Δεν έχω κάποια προκατάληψη με τις εκάστοτε χώρες εισαγωγής τροφίμων. Δηλαδή δεν με απασχολεί το αν το μοσχαράκι που έφαγα ήρθε από τη Γαλλία, οι πατάτες από την Αίγυπτο, τα σκόρδα από την Τουρκία κ.ο.κ. Υπό την έννοια βέβαια ότι όταν θα σου το βάλουν στο πιάτο δεν θα καταλάβεις διαφορά σε σχέση με το αντίστοιχο ντόπιο.

Όλοι μας επισκεφθήκαμε αμέτρητες φορές καταπληκτικές ταβερνούλες σε διάφορα χωριουδάκια της πατρίδας μας. Προσωπικά έχω απολαύσει σε τέτοια γραφικά μέρη εξαιρετικά παϊδάκια, θεσπέσιο αρνάκι μπουτάκι λουκούμι στο φούρνο ή στη γάστρα, συκωταριές, κοκορέτσια κλπ. Ουδέποτε μου έτυχε να μου φέρουν κατεψυγμένο - αποψυγμένο αρνάκι, όπως μου συνέβη πρόσφατα και στο Γυράδικο και στον Πρασσά.

Συμπερασματικά, η ταπεινή μου γνώμη είναι ότι κάποια κατεψυγμένα τρόφιμα συνήθως υστερούν πάρα πολύ έναντι των αντίστοιχων νωπών (έχει και εξαιρέσεις, π.χ. προτιμώ το κατεψυγμένο μαλακό χταποδάκι από το φρεσκοαλιευμένο σκληρό σα λάστιχο). Η διαφορά ανάμεσα σε μια μερίδα φρέσκο αρακά και σε μια άλλη κατεψυμένο αρακά είναι μηδαμινή. Ωστόσο, σε κάποια κρέατα η διαφορά είναι χαώδης. Βλέπε λ.χ. φρέσκος χειροποίητος γύρος -vs- βιομηχανοποιημένος επεξεργασμένος και κατεψυγμένος γύρος. Ένα χάλι μαύρο ο δεύτερος. Ομοίως, τεράστια διαφορά παρατηρώ ανάμεσα στο νωπό αγνό αρνάκι της ορεινής Ελλάδας και στο κατεψυγμένο αρνάκι. Και επειδή δεν μου έτυχε ποτέ να ακούσω για ελληνικό κατεψυγμένο αρνάκι, έκανα την υπόθεση ότι αυτό που μου πούλησαν ήταν εισαγωγής. Αν μεν είναι Πάσχα εισάγουμε νωπά αμνοερίφια και από γειτονικές χώρες της Βαλκανικής. Αν δε είναι κάποια άλλη εποχή του χρόνου, τότε οι τυχόν εισαγωγές αρνιού νομίζω γίνονται στη συντριπτική τους πλειονότητα από Νέα Ζηλανδία. Και φυσικά από εκεί έρχεται πάντα κατεψυγμένο, ποτέ νωπό.

Τέλος, για να μην μακρηγορώ, ας κάνουμε και δύο τελευταίες συγκρίσεις με το νου μας. Τι είναι πιο νόστιμο, ένα κατεψυγμένο κοτόπουλο πτηνοτροφείου ή ένα κοτόπουλο αλανιάρικο που έβοσκε ελεύθερα σε κάποιο χωριουδάκι; Τι είναι πιο νόστιμο, η φρεσκοκαθαρισμένη στο χέρι νωπή πατάτα ή η κατεψυγμένη του φαστ φουντ;

@Θου-Βου: Υπάρχει κάποιο thing με τα παϊδάκια Νέας Ζηλανδίας, ή απλώς τυχαίνει να είναι βασική πηγή εισαγωγής κρέατος στη χώρα άρα και η υπόθεση είναι το επικρατέστερο σενάριο αντί ντόπιου αρνιού;